时隔四年低调再访粤,宋楚瑜接受南方报业独家专访—— “中华民族伟大复兴,台湾不能缺席”

“我此行还是希望在新年为两岸和平发展作些贡献,中华民族伟大复兴,台湾不能缺席。”1月16日,亲民党主席宋楚瑜在珠海接受南方报业记者独家专访。81岁的宋楚瑜精神矍铄,系着一条桔色领带,特别亮眼。桔色是亲民党的标志性颜色,桔色领带也成为了他几乎出席每个重要场合的不二之选。采访一开始,宋楚瑜就主动谈及,“这就像‘两岸一家亲’一样,一以贯之,两岸还要一条心。”

岁末年初,辞旧迎新。去年12月28日在广州举行的广东纪念两岸开启交流35周年研讨会上,与会者到场才发现宋楚瑜为大会主旨演讲嘉宾。随后,宋楚瑜还有三场被公开报道的活动出现在人们的视野。

  宋楚瑜是两岸关系和平发展的重要参与者和见证者。自2005年首次访问大陆后,他曾多次参访广东,最近一次是2019年率团赴粤港澳大湾区参访。时隔近四年再访广东,超过20天里,宋楚瑜到过什么地方,见过什么人,说过什么话,此行目的是什么,又有何感受,被广泛关注。

  长达一个半小时的访谈中,他介绍广东之行、分析粤台合作、剖析两岸关系……他说:“统一是目标,必须要有方向感,更要有里程碑,一步一步往前走。”

亲民党主席宋楚瑜接受南方报业记者独家专访

  【大陆之行】

  希望“两岸止争,唯用好心”

  记者:今年元旦您专门去茂名的冼太夫人故里参观,敲响了那里的新年第一声钟声。您是带着怎样的期许?

  宋楚瑜:特地选择元旦到冼太夫人的故里去参访,是一了我多年来的一个心愿。冼太夫人生于522年,距离现在刚好是1500年。那时候,南北朝中原战乱,但冼太夫人深明大义,审时度势,她了解到战争对乡亲对部族都带来巨大伤害,因此她提出“止战息争”,以“好心”精神和平方式收复海南岛,为国家统一和民族团结立下了不朽的历史功勋。

  这里的“好心”就是以善心、公心化解中原和各部落之间的对立,这不正是当前两岸可以借鉴的吗?如何相互学习、相互谅解、相互交流,重要的是“唯用一好心”。我在开年第一天到冼太夫人故里,就是立下心愿,希望两岸能够像我那天写下的八个字“两岸止争,唯用好心”,即两岸一家亲,两岸更要一条心,共创中华民族伟大复兴。

  记者:您从去年12月到福建,随后来广东,一直比较低调,也没有见媒体。这次参访的主题是什么?

  宋楚瑜:对。我离开台北的时候刚好碰到新闻记者。他们问我“你去大陆做什么”,我只简单讲了四个字:了解、化解。我要更进一步了解当前大陆的政策,包括经济方面与台湾怎样合作,对台湾目前形势如何处理等等。我要先了解,然后才能化解。所以,我这次过来很低调,我不是来做宣传的,也不是个人的经济活动。两岸和平发展,是我新年的主要愿望。这就是主题。

  【参访广东】

  “不到广东来,岂不是错失很重要机缘?”

  记者:为什么选择来广东?

  宋楚瑜:在台湾2300多万人口中,祖籍广东的乡亲超过400万;常住广东的台胞20多万,粤台两地婚姻3.1万余对。广东累计赴台交流团组数、赴台旅游人数居大陆各省市前列。在广东各级各类学校执教、就学的台湾师生有1.5万余人,其中暨南大学在校台湾学生人数超1300人。广东对台贸易额更是占大陆对台总贸易额的三分之一,连续多年位居大陆各省之首。这样的血脉、人脉及经贸往来使台湾与广东十分“亲”。

  此外,习近平总书记亲自谋划、亲自部署、亲自推动建设粤港澳大湾区,举世瞩目。不到广东来,岂不是错失了很重要的机缘?

  记者:您多次到访广东,这次有什么不同的感受?

  宋楚瑜:2017年的时候我也受邀来过。当时我想亲自来看看粤港澳大湾区长什么样子。那次走访给我留下了深刻的印象,对比东京湾区、旧金山湾区、纽约湾区,粤港澳大湾区的人口和产业链最扎实。这次再来一看,我发现《粤港澳大湾区发展规划纲要》不是“画大饼”,各地、各部门都实实在在地推动,发展迅速。这就是:眼见为凭。

  除了看产业,我也看了广东脱贫攻坚、乡村振兴的有关情况。能感受到中国共产党不仅注重高质量发展,还大力建设小康社会,让每一个人都能共享经济发展的果实。这就是我一直说的中国特色社会主义的初心——天大地大,人民最大,把改善人民生活水平放在心里。我在清远连樟村看到一块大石头上刻着习近平总书记的一句话“乡亲们一天不脱贫,我就一天放不下心来”。这样的情怀了不起!

  记者:您觉得在粤港澳大湾区高质量发展中,台商有什么机遇?粤台合作在哪些领域有更进一步的发展空间?

  宋楚瑜:粤港澳大湾区大门向国际社会敞开,是中国的机遇,也是世界的机遇。粤港澳大湾区作为“一带一路”的华南地区起点,向南向西发展,辐射越南、缅甸、阿富汗,再到中东地区、非洲,一连串的发展必将进一步影响和造福沿线国家和地区的人民,这对台湾尤其是在广东的台商来说是重要机遇。同时,当前广东提出“制造业当家”,这非常重要。台商要思考如何通过转型在制造业的质上、量上向上不断提升,走好高质量发展之路。

  除了制造业,粤台在农业和青年交流往来等多个领域都有进一步深化合作的空间。所以,这次我回到台湾后要把广东这些发展思路、政策好好推广,让更多的台商、台湾青年参与进来。

亲民党主席宋楚瑜

  【两岸关系】

  “两岸兵推报告”让台民众认清和平是最大利益

  记者:在最近举办的广东纪念两岸开启交流35周年研讨会上,您谈到了“两岸关系的筹码应该掌握在中国人自己手中”。这句话的背后有什么深意?

  宋楚瑜:我可以很直率地说,这几十年来,我们不否认美国在两岸关系扮演了某种程度的角色,但随着大陆发展起来后,我们可以看得出来,两岸关系的天平已经逐渐向大陆方面倾斜。所以,这个时候,我们应该更自信,两岸关系的筹码,应该掌握在我们中国人自己手中。这个问题我们自己好好解决,这就是“两岸一家亲”。一家人不讲两家话,好好化解我们之间过去的一些误解,更重要的是要进一步了解哪些是对方真正坚持的一些基本原则、立场和信念。

  记者:去年,美国众议院议长佩洛西窜访台湾,引发了一场台海危机。对此,您怎么看?

  宋楚瑜:在美国采取多种手段遏制中国发展的大环境下,台湾越来越成为美国打压中国的一颗棋子。比如说美国一家机构最近做的一个两岸兵推报告,指出两岸一旦打起来,美国就要来参战,兵推的结果就是台湾最后变成废墟。这个报告是要推销给台湾人看吗?台湾人都不是傻瓜,我要变成废墟,没有产业,没有电,难道我还可以继续活下去吗?所以,这份报告反而让台湾民众逐渐认清:和平才是我们最大利益。

  战争是很残酷的。你看看乌克兰现在的情况。美国讲了很多 ,说我们要支援乌克兰,到现在都没看到美国真正派兵去帮它打仗。美国不会为台湾牺牲美国的利益。两岸的未来必须掌握在中国人自己的手里,用和平发展的基调和原则来促进双方的交流,共同创造一个伟大民族复兴的契机。

  记者:近年来,我们看到有台湾的个别新闻节目说“中国大陆人民连茶叶蛋都吃不起”“只能吃榨菜”等,我们觉得匪夷所思,但这也说明两岸民间交往不足。

  宋楚瑜:您刚刚讲的这一段话非常重要,这是我准备回台湾之后,要跟更多的台湾乡亲要去讲的。不要再用1949年的心情来看今天的中国大陆,要实地去看、去了解。

  两岸同胞要心灵契合。我这次在广东,还参加了一个“台湾青年岭南行”的闭营活动。我了解到,不少台湾青年深入到广东偏远的地方,亲眼看到不同民族、不同城乡的生活。像这样的交流就很好,让台湾青年不再瞎听不实的传言,而是真切地感受到具有中国特色社会主义,不是只照顾高层次的有钱人,而是让全体人民公平地分享经济发展的果实。

  我看到这些年轻人把他们的所见所闻分享出来,特别感动,也很振奋。因为通过这样的“眼见为凭”,容易形成共鸣:中华民族伟大复兴,台湾不能缺席。这里有两个层面的考量:一是在这个过程当中不能缺席、要参与其中,二是将来我们也有资格分享同样的成果。

  记者:交流很重要。

  宋楚瑜:两岸之间心灵契合有两个重要课题。第一个是要认同两岸兄弟一家亲,拥有共同的血脉、有共同的中华文化;第二个是两岸必须通力合作,认定统一是目标,和平是原则,“台独”势力、外部势力介入不可跨越这两条红线。

  【和平统一】

  台湾没一个政党当选之后敢说“要独立”

  记者:去年,国务院台湾事务办公室、国务院新闻办公室发表《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书,强调“愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一”。台湾岛内有声音认为这是“武统”的宣言书。您怎么看?

  宋楚瑜:我走遍台湾各个地方,我所接触的台湾乡亲,基本上没有人希望打仗。事实上,即使台湾跟美国有军事同盟的时候,我们也讲过一句话“we cannot even afford to win a war(译:我们即使去打,赢的本钱都没有)”。为什么?因为一旦台海有战事,我们的经济活动就会终止。台湾没有经济、没有国际贸易,怎么活下去?!我们还要很清醒地看到,美西方一些国家的做法,说说可以,他不会、不敢、也不能真正派兵到台湾来打仗。

  两岸都要彼此了解,共同推进和平统一事业。在我跟大陆持续多年的交流中,大陆充分表达尊重台湾人民能够持续享有经济发展,维持现有制度。这是很清楚的。

  记者:去年是“九二共识”达成三十周年。对巩固“九二共识”的成果,您有什么建议?

  宋楚瑜:严格讲起来,我是“九二共识”从头到尾参与的见证人、推动人,也历史的见证者。“九二共识”有两个最重要的主轴:双方都坚持一个中国,双方都追求国家的统一。台湾最高的法律规范描写两岸之间的现况是“在国家统一前”,可以说,“一个中国”是原则,“统一”是目标,这是公认的。目前,统一可以暂时没有定时间表,但统一必须要有方向感,更要有里程碑,一步一步往前走。中国人自己掌握两岸未来发展的原则和基本方向,两岸互利互补,共创和平,共创机遇,共创中华民族的伟大复兴。

  记者:台湾刚刚结束“九合一”选举,您怎么看选战结果?

  宋楚瑜:选战的结果非常清楚地显示,民进党用“抗中”作为号召没有市场。也就是说,用军事、武力去对抗或者丑化大陆的意图,没有得到台湾民众的认同。这个结果还给大家一个更重要的启示,就是希望两岸用和平的手段实现统一是民心所向。

  记者:您怎么看2024年台湾地区领导人选举?

  宋楚瑜:第一,不管哪个政党在选举时讲什么话,但肯定没有一个政党在当选后敢说“要搞独立”。第二,外国势力可能会有挑衅,嘴巴上讲讲,但实质上没有可能来搅局;第三,构建两岸经济命运共同体是不可阻挡的大势。在台湾,大家都喜欢唱一首歌叫《爱拼才会赢》,“有时候起,有时候落”,但是日子还是要过下去。怎么“过下去”?和平才是根本。

  文字:南方网、GDToday记者 赵杨 谢苗枫 张诗雨

  摄影、摄像、剪辑:南方网、GDToday记者 许晓鑫