在全球经济不确定性的背景下，东南亚市场正以其经济的快速增长、人口红利和消费需求的逐步释放，吸引更多中国创业者。作为东南亚经济总量最大的国家，印尼也成为更多创业者的战略选择。
印尼是一个横跨太平洋和印度洋、穿越南北半球的群岛国度，也是拥有2.8亿人口的世界第四人口大国。对于出海的创业者来说，对这里有哪些印象深刻的地方？那些率先解锁印尼地图的创业者，面对新的市场踩过什么样的坑，有什么经验要分享？在他们解锁新地图的过程中，新时期的“下南洋”故事会如何书写？
这一期的五源小酒馆，我们邀请到Desty创始人&CEO宫本，来赞宝总裁胡海川，神策数据创始人&CEO桑文锋与五源合伙人刘凯分享了他们关于出海印尼的见闻。
对创业者来说，关键在于选择去哪里建立复利
刘凯：一个是机会大小，另外重要的是能力圈。对东南亚来说，这个市场的大小和中国公司本身的能力圈，可以让很多行业完全触及到。
胡海川：关键是企业要选择到哪个地方去建立你的复利，我觉得这种战略判断还是要把地基建立在一个比较稳固的土壤上面，因为这是最基础的、决定一切的。
印尼的产业转型，为中国创业者提供了熟悉的发展模式
东南亚的产业转型为中国创业者提供了熟悉的发展模式。东南亚的经济增长和人口增长带来了消费需求的增长，中国企业的身影也开始出现在东南亚的餐饮、零售和娱乐等多个领域，中国品牌正逐渐融入当地市场。
胡海川：中国的企业与本地企业在市场里相遇时，很多时候能发挥一种新的供给能力与运营能力的优势，这也是中国大陆这么多年卷出来的，所以在海外，能力上的差异化能使中国企业脱颖而出。
宫本：今天我们讨论这个市场是否接受中国品牌，最终还是要回归到某个公司产品的本质以及它带来的价值。
桑文锋：今年也算是神策的国际化的元年，我们必须要主动去做出海相关的事情，去寻求在这些新的市场找到PMF的可能性。这个过程还是充满挑战的，但因为我们的产品本身在国内市场经过了打磨，建立了比较坚实的基础，我们还是比较有信心。
扎根本地，重整旗鼓的系统性创业
刘凯：东南亚这个市场可能没有那么多的硬性门槛，但也没那么容易可以直接迁移过来。对于中国公司来讲不仅仅是中国市场自然而然的迁移，也经历了一些摸索，不太清楚怎么办的过程，从投资人的角度去看这可能是一次重整旗鼓，去东南亚系统性创业。
宫本：2016-2017年那一波的确也有很多出海印尼的创业者，2021年算第二波，如今又是新的一波，涉及到不同的行业，但最近一波整体的节奏感觉与之前完全不一样。以前大部分来东南亚的人，可能都是玩票性质，21年之后来的大部分都有一定规划性，但更多还是空军打法，先小步快跑试试看。但最近12-18个月的感受是，很多公司创始人或者合伙人也都过来扎根本地。
胡海川：通常来讲CEO和创始人亲自挂帅一定是最好的，有联合创始人或者说很资深的高管来负责也会比较好，最怕的就是去海外新招一个人来替代，创始人自己花费的时间不多，这样成功率会低一些，因为这里面会遇到很多波折、需要调整和改变的东西，其实需要大量的内部的沟通和资源的分配。
新时期的华人大航海，拥抱上升力量
胡海川：中国在东南亚商业的迁移和商业的落地是有大量成功先例的。马来西亚、印尼、新加坡的等等，很多都是华人，第一代、第二代或者第三代的华人，他们最初也是外来者，但在东南亚这片土地上落地成为本地人，成为自己人，开拓一个很大的商业帝国，这条路在过去百年一直是通的。
桑文锋：你不是总能在最好的时候找到最大的市场，就像中国过去的20年，也并不是说市场上机会一直不断往外冒，你只能在某个时代抓住能抓住的机会。对于目前的华人大航海，我的直观感受还是要拥抱上升力量。如果一个市场里没有什么变量，你横向的往里切难度是比较大的，但如果它有一个变量，你可以去拥抱变量，跟着它一起成长，机会就变得大很多。
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